Reacties op: Groen Links heeft geen ideologie http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/ Fri, 10 Feb 2012 09:09:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Door: Wernerhttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8148 Werner Sun, 08 Mar 2009 20:51:17 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8148 Misschien heeft Groen Links nog wel een ideologie, maar handelen ze er ook naar? Ik vond ze altijd al veel te soft, en van het gekonkel omtrent de Nederlandse steun aan de inval in Irak werd ik helemaal onpasselijk. 'We zijn niet tegen!', sprak Paul Rosenmoller dapper. Mensen als Fred van der Spek en Marcus Bakker werden in de jaren 80 opgevolgd door geemancipeerde dames als Andree van Es en Ina Brouwer. Fred stapte onmiddelijk uit de partij omdat ie wist dat Andree de PSP wilde doen opgaan in Groen Links, en Marcus zegde zijn lidmaatschap op nadat datzelfde Groen Links de bombardementen op Joegoslavie steunde. En ikzelf vind 'Open source' beter klinken dan 'vrije software', en ik denk dat de laatste term dan ook al verdwenen zou zijn geweest, als niemand minder dan Richard Stallman er zo op hamerde dat de term 'free software' gebruikt moest blijven worden, omdat het gebruik van die term benadrukt dat het om een principiele keuze gaat. Misschien heeft Groen Links nog wel een ideologie, maar handelen ze er ook naar? Ik vond ze altijd al veel te soft, en van het gekonkel omtrent de Nederlandse steun aan de inval in Irak werd ik helemaal onpasselijk. ‘We zijn niet tegen!’, sprak Paul Rosenmoller dapper. Mensen als Fred van der Spek en Marcus Bakker werden in de jaren 80 opgevolgd door geemancipeerde dames als Andree van Es en Ina Brouwer. Fred stapte onmiddelijk uit de partij omdat ie wist dat Andree de PSP wilde doen opgaan in Groen Links, en Marcus zegde zijn lidmaatschap op nadat datzelfde Groen Links de bombardementen op Joegoslavie steunde.
En ikzelf vind ‘Open source’ beter klinken dan ‘vrije software’, en ik denk dat de laatste term dan ook al verdwenen zou zijn geweest, als niemand minder dan Richard Stallman er zo op hamerde dat de term ‘free software’ gebruikt moest blijven worden, omdat het gebruik van die term benadrukt dat het om een principiele keuze gaat.

]]> Door: Jan Hopmanshttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8143 Jan Hopmans Sun, 08 Mar 2009 16:53:32 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8143 Okay, der staat een beetje onduidelijk zin bij, waar ik wat van had gewijzigd maar niet op goed zin verloop gelet: " Nah ik denk dat het voor de Open Source aanhangers ook wel duidelijk moet zijn. :) Ik dat iedereen wel begrijpt waar ‘community’ voor zou moeten staan? " Okay, der staat een beetje onduidelijk zin bij, waar ik wat van had gewijzigd maar niet op goed zin verloop gelet:
” Nah ik denk dat het voor de Open Source aanhangers ook wel duidelijk moet zijn. :) Ik dat iedereen wel begrijpt waar ‘community’ voor zou moeten staan? “

]]> Door: Jan Hopmanshttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8142 Jan Hopmans Sun, 08 Mar 2009 16:47:00 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8142 Nah ik denk dat het voor de Open Source aanhangers ook wel duidelijk moet zijn. :) Ik dat iedereen wel begrijpt waar 'community' wel duidelijk moet zijn? Lijkt mijn juist dat Open Source niet helemaal duidelijk is. Zeker als uit geen programmeur bent. Als je community gebruikt is het duidelijk dat je als iedereen er wat mee te doen hebt. Over dat laatste zie het als onmacht. Nah ik denk dat het voor de Open Source aanhangers ook wel duidelijk moet zijn. :) Ik dat iedereen wel begrijpt waar ‘community’ wel duidelijk moet zijn?
Lijkt mijn juist dat Open Source niet helemaal duidelijk is. Zeker als uit geen programmeur bent. Als je community gebruikt is het duidelijk dat je als iedereen er wat mee te doen hebt.

Over dat laatste zie het als onmacht.

]]> Door: Catharinahttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8151 Catharina Sun, 08 Mar 2009 16:03:57 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8151 Hoi Jan, Ik vind "community software" wel een goed idee, al ben ik bang dat dat voor de open source aanhangers, ook te geitewollensokkerig zal klinken :) (Je laatste opmerking snap ik niet helemaal) Hoi Jan,

Ik vind “community software” wel een goed idee, al ben ik bang dat dat voor de open source aanhangers, ook te geitewollensokkerig zal klinken :)

(Je laatste opmerking snap ik niet helemaal)

]]> Door: Jan Hopmanshttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8150 Jan Hopmans Sun, 08 Mar 2009 15:11:03 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8150 Al bij laatste wat ik net heb getypt net dat ineens binnen schiet hoe iemand normaal gesproken een project of product ziet... Wat ik doe, lukt toch allemaal niet, wat maakt het uit? Al bij laatste wat ik net heb getypt net dat ineens binnen schiet hoe iemand normaal gesproken een project of product ziet…

Wat ik doe, lukt toch allemaal niet, wat maakt het uit?

]]> Door: Jan Hopmanshttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8149 Jan Hopmans Sun, 08 Mar 2009 15:09:05 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8149 Hey, ik lees dit en de reacties en had gelijk toen een stel gedachten, waarvan ik natuurlijk ook weer gelijk gedeelte vergeet. =) Dus ik ga hier maar in op het vrije software/open source gedeelte. Ik ben er niet echt bij geweest toen de 'verandering' van naam plaats vond. Ik denk er inderdaad er voor een gedeelte de ideologie van 'vrije software' is verloren toen men besloot om het als 'Open Source' te gaan promoten. Alleen ik denk dat tegelijkertijd het ook veel meer de ideologie en gedeelte van de voordelen een stuk beter heeft uitgelegd aan de groep mensen die niet technologisch is aangelegd. Helaas dat er ook het idee van vrijheid is ingeleverd en alleen naar de economisch voordelen gekeken wordt. Ook een idee in mijn hoofd, waar ik alleen nog niet uit ben of het nou beter is of niet, is dat je het misschien ook Community Software noemen kunt. Alle kennis en macht die de gemeenschap eigenlijk allemaal compleet in het bezit heeft. Als jij hun niet tevreden stelt zorgt men wel dat men ergens anders heen gaat en men het daar verder ontwikkelt of creëert. In de hoop dat het ook duidelijker wordt dat je als buitenstaander ook altijd een onderdeel van het project bent. Hey, ik lees dit en de reacties en had gelijk toen een stel gedachten, waarvan ik natuurlijk ook weer gelijk gedeelte vergeet. =)
Dus ik ga hier maar in op het vrije software/open source gedeelte.
Ik ben er niet echt bij geweest toen de ‘verandering’ van naam plaats vond. Ik denk er inderdaad er voor een gedeelte de ideologie van ‘vrije software’ is verloren toen men besloot om het als ‘Open Source’ te gaan promoten.
Alleen ik denk dat tegelijkertijd het ook veel meer de ideologie en gedeelte van de voordelen een stuk beter heeft uitgelegd aan de groep mensen die niet technologisch is aangelegd.
Helaas dat er ook het idee van vrijheid is ingeleverd en alleen naar de economisch voordelen gekeken wordt.

Ook een idee in mijn hoofd, waar ik alleen nog niet uit ben of het nou beter is of niet, is dat je het misschien ook Community Software noemen kunt. Alle kennis en macht die de gemeenschap eigenlijk allemaal compleet in het bezit heeft. Als jij hun niet tevreden stelt zorgt men wel dat men ergens anders heen gaat en men het daar verder ontwikkelt of creëert.

In de hoop dat het ook duidelijker wordt dat je als buitenstaander ook altijd een onderdeel van het project bent.

]]> Door: Catharinahttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8133 Catharina Sun, 08 Mar 2009 09:45:45 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8133 Hoi Simon, Dank voor de link. Ziet er goed uit, maar Michel verwees ook al naar die stukken en volgens hem is er veel gewijzigd, waardoor het definitieve stuk nog niet online staat. Weet jij wanneer dat er komt? En dan nog wat: Groen Links en een overtuigd Mac user.. dat gaat niet samen hoor :) Hoi Simon,

Dank voor de link. Ziet er goed uit, maar Michel verwees ook al naar die stukken en volgens hem is er veel gewijzigd, waardoor het definitieve stuk nog niet online staat. Weet jij wanneer dat er komt?

En dan nog wat: Groen Links en een overtuigd Mac user.. dat gaat niet samen hoor :)

]]> Door: Simonhttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8138 Simon Sat, 07 Mar 2009 23:29:36 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8138 Beste Kletskous, GroenLinks heeft net een nieuw beginselprogramma aan genomen! Na achttien jaar werd het inderdaad nodig om op nieuw na te denken over onze beginselen. In het nieuwe programma worden onze idealen als solidariteit, duurzaamheid, emancipatie en democratie vernieuwd en uitgewerkt. De relevante stukken over het nieuwe beginselprogramma kun je vinden op: http://www.groenlinks.nl/toekomst/congresstukken/Congresstuk%20Toekomst%20GroenLinks%20Idealen.pdf Beste Kletskous,

GroenLinks heeft net een nieuw beginselprogramma aan genomen! Na achttien jaar werd het inderdaad nodig om op nieuw na te denken over onze beginselen. In het nieuwe programma worden onze idealen als solidariteit, duurzaamheid, emancipatie en democratie vernieuwd en uitgewerkt.

De relevante stukken over het nieuwe beginselprogramma kun je vinden op:

http://www.groenlinks.nl/toekomst/congresstukken/Congresstuk%20Toekomst%20GroenLinks%20Idealen.pdf

]]> Door: Vincenthttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8147 Vincent Sat, 07 Mar 2009 14:06:14 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8147 Inderdaad, past volgens goed bij de rest van de standpunten van GL ;) Inderdaad, past volgens goed bij de rest van de standpunten van GL ;)

]]> Door: Catharinahttp://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8146 Catharina Sat, 07 Mar 2009 13:54:39 +0000 http://www.kletskous.com/2009/03/07/groen-links-heeft-geen-ideologie/#comment-8146 Inderdaad, in idealen van 17 jaar geleden en nee voor mij is het standpunt over software zeker ook niet doorslaggevend, maar de ideologie achter vrije software heeft wel veel raakvlakken met zaken als: vrije informatie, gelijke kansen, vrijheid van meningsuiting, kwesties als intellectueel eigendom, ethische handel, open leermiddelen en noem maar op.. Inderdaad, in idealen van 17 jaar geleden en nee voor mij is het standpunt over software zeker ook niet doorslaggevend, maar de ideologie achter vrije software heeft wel veel raakvlakken met zaken als: vrije informatie, gelijke kansen, vrijheid van meningsuiting, kwesties als intellectueel eigendom, ethische handel, open leermiddelen en noem maar op..

]]>